古典概型的例五，六听可乐中有两听是坏的，随机选取2听
后面我就不叙述了
课本上说基本事件有30个，我感觉很疑问
按照书上所讲，这个应该所有的六选二排列数。
但是六听可乐中抽取2听也有顺序吗？
我的理解基本事件数应该是所有的六选二组合数。
希望有人可以回答我的疑问
另外我感觉必修三把概率放在排列组合前面讲的话，会导致学生不会数数的问题
特别是这种有无顺序的概念模糊的题目
课后习题6又出来一个六选三的题目
没有学过排列组合的话叫学生怎么数？课本这样处理感觉有点草率的样子。

》后面我就不叙述了

后面不叙述，判断不出来是排列还是组合

....完整的题目
某种饮料每箱装6听,如果其中有两听不合格,问质检人员从中随机抽出2听,
检测出不合格产品的概率有多大?

书上只是说全部基本事件总数为30
按照我的想法应该是15

可以认为有先后顺序的取出
就是30种
同理，在考虑可能事件时，也考虑进去先后顺序就一致了
不知道这样理解对不对

[ 本帖最后由 yumenle 于 2007-10-24 23:53 编辑 ]

课后的练习2.在夏令营的7名成员中,有3名已经去过北京,从这7名同学中任选2名同学,选出的2名同学恰是已去过北京的概率是多少?
此题是7选2,到底基本事件数是算排列数还是算组合数
如果是算排列的话,不符合常理
如果算组合的话,课本上关于这种有无顺序的数法根本没个交代,老师自己心里都没底,怎么去教学生?

组合排列都各讲一次
呵呵

新课程必修课程根本就没排列组合的概念
根本没有办法讲.....
越讲学生越糊涂

对的

随机取出2听，一般指一次性取出2听，所以是组合。

连两个基本的计数原理都没了，

引用:

原帖由 Greyeye 于 2007-10-24 23:48 发表
....完整的题目
某种饮料每箱装6听,如果其中有两听不合格,问质检人员从中随机抽出2听,
检测出不合格产品的概率有多大?

书上只是说全部基本事件总数为30
按照我的想法应该是15

我觉得:总数既可是排列也可以是组合,但计算概率时,分子与分母统一
或者都是排列数,或者都是组合数
这样理解可以吗?

结果是一样的，这里习惯上是按一次取出处理的。

可乐这个问题,用排列和组合都可以算

夏令营那个,组合好算

现在不是好算不好算的问题
我觉得是书上对于基本事件这个概念的定义很模糊
课本上说是试验的不同结果，然后这些结果是随机的，就算基本事件了
但是课本上的例题又让我想不通，（次品１，次品２）和（次品２，次品１）到底算不算两个不同的基本事件
我观察了很多题目
我觉得是不是有这么一个假设
随机取是逐个抽取，就是有顺序的，基本事件数该用排列数法来计算
任意取的话就是无序的，基本事件数该用组合数法来计算
希望各位老师能讨论一下

随机取跟任意取一样啊,主要看题目要求是取出两个还是依次取出两个,那就是没顺序和有顺序的.如果觉得是课本自身的问题就不要在纠缠下去比较好.并且赞同11楼的看法.

顶下这个问题，没有一个明确的处理的说法

老教材都是认为是组合的。

按组合按排列都能做,最终求的是概率,还有就是课本的解答是考虑2瓶不合格的饮料是不一样的,而且是编上号的,最清楚的办法是列举，这里的要求是只要能列举就行了，不涉及记数原理.

引用:

原帖由 szwfs 于 2007-10-25 22:49 发表

我觉得:总数既可是排列也可以是组合,但计算概率时,分子与分母统一
或者都是排列数,或者都是组合数
这样理解可以吗?

非常支持你的说法，同意。关键是分子，分母方法的统一。

新教材先概率后排列组合，呵呵，很强很变态！好像两个原理也不见了，佩服。
好像这样数数和列举能力可以提高哈

　　这样的安排非常好，可以突出重点。以前那样的安排，给人的印象是概率就是记数，研究概率就是研究记数。完全掩盖了概率是一门崭新的数学科目的事实。作为一名传道授业解惑者，不了解概率，而作出如此的抱怨，推而广之，就不难理解学生的素质了。
　　就此题而论，基本事件依赖于概率空间。同一个事件可以建立不同的概率空间，不同的空间，基本事件，有利事件可能会不同，但是概率肯定是相同的。